捐了吧（第46樓我的建議）談談我和robinlb(梁斌）交易糾紛

曉_海

5 K, S/ d) c$ q/ g

; ^3 H& W, @$ q: ]9 ~$ d本人是5月26號給發(fā)短信問此劍的價格，后來robinlb回短信確認價格。后來期間我們討論過交易問題。
! I- \9 M8 E* F- M* M4 c+ Phttp://bbs.sssc.cn/thread-543033-1-245.html
) k& ?$ b: a2 [3 r

8月4號在盛世建立（包到代，無修，補。三包）中介交易。

8月8號看到實物，發(fā)現(xiàn)此劍和網(wǎng)上圖片有出入，主要是其一有劍尖部較大缺損，其二，劍刃有一處修補。

后就此事和robinlb(梁斌)交涉，并把相關(guān)問題的圖片發(fā)到我以前的一個帖子里，主要是給robinlb(梁斌)交涉此問題。

robinlb(梁斌)短信對我很不滿，并對此問題說了他的想法，語氣很無理。

我對此提出退貨要求，并附加給robinlb(梁斌)一千元的運輸包裝的補償。

但robinlb(梁斌)不愿意退貨，說了一些有情緒的話。

本人把相關(guān)問題發(fā)出來，請大價評一下。

. C* u+ W4 R4 j0 K8 j

曉_海

這是我們在發(fā)生問題后的對話


---------------------------------------------------------

6 l6 T0 |* u' t5 orobinlb 于 2015-08-07 21:35:29 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
+ F5 B7 n3 n: L6 ^5 E9 W平安到達否
) V0 w! N  n3 m$ G4 k
我 于 2015-08-08 08:51:12 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
2 c  ], M+ o# k6 x1 T& S3 l兄好，剛看仔細看到實物，發(fā)現(xiàn)劍的邊鋒部分比圖片上的有不少殘損部分，而且面積不少，，，
* o4 t% P7 c# L( G- k, B
8 a+ y4 e9 `  t+ }: [& ~  @我 于 2015-08-08 08:52:29 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
  P4 r  {$ T, n" X& p& n$ j這些部分感覺是后來發(fā)生的殘損，，，

) r2 ]% r, P* L5 t( U9 A我 于 2015-08-08 09:00:44 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
一邊的邊鋒部分好像有修啊，，，
# c* R$ `; j. N/ p6 b, V
& S  g; \1 u  i+ ?- i  Srobinlb 于 2015-08-08 09:09:44 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
7 c) s& m2 h. C0 k# k* ?( q- z  N/ a呵呵，肯定沒有任何修，這柄劍從出來，就直接到我手照片已十多年。另外，照片畢竟不能反映所有細節(jié)，這類北坑劍，劍刃和鋒有殘損實屬正常，因為越薄的部位是埋藏銹蝕的電化學反應的一極。

robinlb 于 2015-08-08 09:13:18 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
照片拍于2009年，我不敢百分百保證沒有一點新的變化，但你最好再仔細看看原貼照片，對比下有否明顯的新的殘損。

3 d5 R: f/ Y4 Jrobinlb 于 2015-08-08 09:14:39 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
3 K1 h: y7 q2 L" ~" J; c% R唉，這也是我以往所有交流的劍都是本地面交的原因，當場看好，省很多口舌
1 D* B/ I% b" U4 C9 ?% x4 o) c( L
robinlb 于 2015-08-08 09:17:02 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
另外，既然我敢包無修，就是因為此劍出坑即到我手，自己喜歡原汁原味，即使傷殘，從未去修什么劍刃，你可以看同貼那柄同心圓，劍刃劍鋒損傷更多，也不會去動。
& r4 Z- k) ?3 h- \# h& G# d
robinlb 于 2015-08-08 09:17:33 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
2 {9 f+ s3 W( b2 Z" Z; e! u7 Z再看看圖片

$ f/ y  X6 W8 O( |, H3 a6 i" s" e robinlb 于 2015-08-08 09:21:32 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
北坑劍和水坑不一樣，不能追求劍刃的完美程度，玩的的是大形制和一眼開門的優(yōu)勢。自己這么多年南北坑劍過手數(shù)十把，早已看透此點。如果遇到北坑劍刃特別完好的，反而要加倍小心，這是客觀埋藏條件和銹蝕機理決定的。

- I4 H0 S$ k, b* s9 K# a) Vrobinlb 于 2015-08-08 09:26:31 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
敲字太累，有空通電說吧
+ g7 D9 U9 a9 @4 x
我 于 2015-08-08 09:27:20 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
4 H/ P3 u9 N3 T% @9 q我等等給您傳圖看看
" Y( M4 ^2 D# \+ P
, g2 K  R/ `* @* e我 于 2015-08-08 21:00:52 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
; v; x( Y. t0 L6 _# u3 ]6 jhttp://bbs.sssc.cn/forum.php?mod ... ;extra=#pid39983914

我 于 2015-08-08 21:03:25 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
# E3 J) B, s$ I5 Y7 N有修的在第二圖和第四圖。第一，三圖是缺刃的部分
; a4 p( Q; b/ O$ d0 F! w- h
, |! \% a5 n. g* t, \& M4 Arobinlb 于 2015-08-09 07:40:49 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
先不說缺刃吧，可把原圖貼上來對比有多大變化，就說所謂修吧，如果就從你圖2，4就能說是修，實在是太搞笑了。沒事，你已經(jīng)發(fā)帖了，放在兵版讓大家看看更好?，F(xiàn)在有點懷疑你買我劍的目的了，既然你已發(fā)帖和這樣短信，我會今天跟帖并將原帖也一并比較，讓所有玩兵的朋友都看看，

* [, `+ w( g: s7 L$ N* W$ orobinlb 于 2015-08-09 07:51:53 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
你所謂的修？難道是劍刃上的紅斑？這是典型的在兩側(cè)劍刃生長形成的紅斑綠銹，劍脊反而較少，你說這是修，咱們就把原帖和你現(xiàn)在發(fā)的照片在網(wǎng)站上，讓大家一起看看說說。
; v/ L, o! O+ N) c- f& Q2 Q
robinlb 于 2015-08-09 07:53:46 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
玩銅你是不是新手??？這樣簡單，開門而又標準的器物，居然一上來就下結(jié)論，很讓人生疑
3 J1 k/ |3 ~- m8 E! _5 [! f1 f
我 于 2015-08-09 11:59:00 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
) [3 w$ r# L7 p5 D! |  p我不是發(fā)圖，是這里短信發(fā)不了圖，那個帖子是以前的帖子，我轉(zhuǎn)上去的

我 于 2015-08-09 12:00:04 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
, J: d, E- }9 b7 \; U) N+ t6 b5 p- U0 {你說話客氣一些，我只是對這個劍本身提出問題
8 d( b! i3 H! Z2 T' E" ~/ K
我 于 2015-08-09 12:01:01 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
你懷疑我的目的，這你講講，我有什么目的

我 于 2015-08-09 12:02:07 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
這個帖子是以前的，你看看時間就明白了。我只是把圖片放上去而已
- a! e0 G  t1 H5 p0 n
" U) r2 A. _$ `/ e* S3 B+ {我 于 2015-08-09 12:02:45 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
8 `4 c# J: `8 M% u* j6 x而這個圖片也只是你看到的

我 于 2015-08-09 12:04:42 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
行了，我退給你吧。

我 于 2015-08-09 12:05:20 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
我付你一千元算補償你的運費和包裝費
7 B" O) B* m2 G) @/ ?
* |+ X) N- K' e1 p) Y  e: C我 于 2015-08-09 12:07:52 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
; m4 g! g+ R9 ^, ]/ H. h我講的修不是那個紅斑，，是邊上很明顯的后補痕跡

我 于 2015-08-09 12:09:58 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
" m: r% z* s+ K. b我是5月25號發(fā)的那個帖子，圖片是我昨天補在貼子里的

  K- U- u% s& H$ N5 U+ U, Krobinlb 于 2015-08-09 14:32:15 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
6 c7 ]; T/ J& N& H0 }5 c# z: K$ O呵呵，先把你一口一個修的問題說清楚，既然你已經(jīng)發(fā)帖，那么就頂出此貼，讓兵版的人看看，是不是所謂修？

* I4 B/ D' r3 a0 Qrobinlb 于 2015-08-09 14:33:19 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
+ g% ^) s* U2 n至于退貨，那是后話，且亦要保證劍完好無損平安再能送回到我手里再說
2 w6 l; ?3 N! t% c8 t
robinlb 于 2015-08-09 14:34:31 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
論壇交易也是嚴肅和嚴謹?shù)模螞r古玩這種特殊物品。自己玩高古和銅器十余年，交往的朋友和各地交流也很多，如你這般也是頭一次遇到
. a% e. ^2 z* e( O! c7 z/ Q% _/ }/ f
$ q7 H- d( q' \# }robinlb 于 2015-08-09 14:34:56 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
你可以問問盛世的Bill，兵版流星馬等人，我的情況。
2 f' f6 a( ?$ c
robinlb 于 2015-08-09 14:37:19 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
( E( H8 |3 O" i2 F, C" Z, l. |" Z+ m文玩交流不是兒戲，特別是銅劍這類易損器物。咱們先把你聲稱的所謂的劍刃有修，說個明白，你發(fā)圖的貼和我的原帖，我都會頂出來更新讓大家看看。

5 Z! L! Y  _- f1 x; q5 V7 f" k我 于 2015-08-09 16:08:30 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
好，是不過不要拿Bill，兵版流星馬來下唬我

初學老者

以后注意些，我也有過這個經(jīng)歷，最后網(wǎng)站扣了500給商家，只認倒霉了

曉_海

初學老者 發(fā)表于 2015-8-9 17:14
# [  T% }2 \3 T6 l3 b以后注意些，我也有過這個經(jīng)歷，最后網(wǎng)站扣了500給商家，只認倒霉了

兄好，在網(wǎng)上購物本來就是有風險的，因為買家只是看到的圖片，而無法實物上手。這里面本來就有信息不對稱的弱勢，還好有盛世的中介交易，可以減少風險。謝謝評價。

曹朋華

都是愛好者.好好商量.圓滿解決.

曉_海

曹朋華 發(fā)表于 2015-8-9 17:22
" A+ @7 U: j7 Z$ U都是愛好者.好好商量.圓滿解決.

7 v& m. D8 ^5 |" X2 |3 N$ l謝謝兄，我也是想和他好好溝通，也答應給他一千元的運費補償，但對方賣貨時很爽快，退貨時很不樂意了。

robinlb

呵呵，發(fā)上來好，所謂的“語氣很無理”，所有的站內(nèi)短信前前后后全有。
咱們就先說說這個所謂修補：
9 o# j8 |. k7 H4 R- d8 N+ ^此劍十多年前出來后，就一直在自己手里，這樣的北坑劍，我的原帖及交易前短信里，都明確說明，其劍刃劍鋒保存程度不能和水坑比
埋藏電化學銹蝕機理決定，最薄的劍刃是銹蝕反應的電極，所有主要銹蝕損傷都在這里發(fā)生，
所以，只要玩過這類坑口的銅劍的朋友，都會清楚對其劍刃，就不能用過于完美和挑剔的條件和眼光來評判
1、也正因為如此，這樣的劍刃，及你標注的位置，壓根就沒有什么修補的必要
2、其次，你所謂的修補痕跡，很簡單，就是劍刃銹蝕產(chǎn)物的留存，與紅斑綠銹一起，都是是銅錫鉛三元合金在某些埋藏狀態(tài)，劍刃所謂”礦化“后的產(chǎn)物。
而這些銹蝕產(chǎn)物，其最終的形態(tài)等，也和現(xiàn)世后這十余年在空氣中，及偶爾的把玩密不可分。

; C; P) E* d( \所以，以這一點點”微觀“話的局部，就一上來咬定說劍刃有修，是不是太有點那啥了？

曉_海

robinlb 發(fā)表于 2015-8-9 17:30
呵呵，發(fā)上來好，所謂的“語氣很無理”，所有的站內(nèi)短信前前后后全有。
# i1 v3 W. N$ _3 p2 q* c1 w咱們就先說說這個所謂修補：
此劍十 ...

9 I* e- u3 L8 D+ o' a6 O0 c歡迎你來討論，我講“無理”二字，是指你講我有什么“目的”，我付錢買劍能有什么目的，難道對你的貨物提出疑問就不行了嗎？

曉_海

robinlb 發(fā)表于 2015-8-9 17:30
% S3 J2 p0 B3 X1 j呵呵，發(fā)上來好，所謂的“語氣很無理”，所有的站內(nèi)短信前前后后全有。
咱們就先說說這個所謂修補：
( g% o; n8 U( Y* ?9 k+ }此劍十 ...

/ Z0 _% t) e) a3 Y  g你的解釋也請大家看看，但關(guān)鍵是物品，這才是要點

robinlb

另外，兩千年的古銅劍，本身就較脆弱，在自己手里時，我會妥善保護它。
$ F/ V. b) O1 @+ J0 T我在和樓主最初的交流短信里，就說過，自己原來交流的所有銅劍藏品，都是和朋友在京當面進行的，
這也和銅劍本身的特殊性，包括物流的困難和風險，密不可分。
樓主堅持說走物流，自己就里外三層包裝，最后還用蜂窩板外包，并選用了穩(wěn)妥的Fedex，好在我獲知的信息是平安到達和簽收。
至于到了他人手里之后，非要用”放大鏡“去挑剔劍刃有沒有新的損傷，說實話，我要也同樣進入這個狀態(tài)，那此劍的劍刃所謂新的損傷，是不是也很有再探討的必要了？

曉_海

robinlb 發(fā)表于 2015-8-9 18:07
9 D5 h7 D5 Z6 t( ~- X( e另外，兩千年的古銅劍，本身就較脆弱，在自己手里時，我會妥善保護它。
4 J6 }0 g1 k, U9 c我在和樓主最初的交流短信里，就說 ...

你大概想說這個殘損處是到我手里變成這個樣子的吧？！你真有創(chuàng)意，我第一時間看到此劍就給你發(fā)短信了，就是想早些給你說明。你不會想說那個修補處也是我修的吧！呵呵

曉_海

" w& [8 f, M5 h+ ]4 k

robinlb 發(fā)表于 2015-8-9 18:07
另外，兩千年的古銅劍，本身就較脆弱，在自己手里時，我會妥善保護它。
9 f4 t% t6 h5 ]0 C  V- {# z* }  \我在和樓主最初的交流短信里，就說 ...

8 @3 l0 C) R' t4 a& S8 O
9 I' \2 Z) y2 k" p# P其實你不過是想說，我就是不退，你能咋的！
另別老拿其他人說事，是你的朋友也要講道理?。。?！
- n6 F5 J. H3 p, t, r-------------------------
robinlb 于 2015-08-09 14:34:56 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
你可以問問盛世的Bill，兵版流星馬等人，我的情況。
8 j9 E  m) \$ R1 f& f4 M--------------------------
/ ~3 R7 t5 ?6 j5 G5 l" @

曉_海

robinlb 發(fā)表于 2015-8-9 18:07
另外，兩千年的古銅劍，本身就較脆弱，在自己手里時，我會妥善保護它。
我在和樓主最初的交流短信里，就說 ...

) {% d  D- N# w& g7 I談到運輸?shù)娘L險那是你自己決定的，我不能強迫你發(fā)貨吧！
這是你自己決定要用快遞的短信：
-------------------------------------------------
7 K$ l( R% j) r7 L5 qrobinlb 于 2015-07-23 09:48:35 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
$ Y, L7 r! q6 L5 P這兩天正好要發(fā)一漢器用順豐，我順帶問下他們劍能否走。你在哪里？能走就省事一些，不行就以后找機會碰面。
. f9 X2 A+ U3 h5 _, W. r/ A
3 S6 m/ J* s1 G) d- B. [我 于 2015-07-23 11:52:27 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
, h3 O6 V0 {8 A好

7 |% U2 p3 n6 o- i+ C4 f: b我 于 2015-07-24 07:56:59 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
我在蘭州。。。

robinlb 于 2015-07-24 10:07:55 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
好

& I$ t9 }" g& nrobinlb 于 2015-07-24 10:08:11 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
好

robinlb 于 2015-07-24 13:46:26 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
今天問了，走fedex聯(lián)邦速遞國內(nèi)服務可到蘭州，其他一些朋友好像走刀劍類也是用的這家。順豐反而不給寄。就是郵寄費用超過一般物流許多，呵呵
' ]9 g5 S- C* G$ H# w; P8 C+ V- J9 q
- f8 I* E- E1 U5 _6 Y0 @0 @robinlb 于 2015-07-24 13:47:17 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
fedex國內(nèi)寄從北京到蘭州周一若發(fā)出，周三到

我 于 2015-07-24 21:31:02 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
3 s9 T! A, l8 a謝謝，付款方式可以走盛世中介嗎？
' v* N" t/ W+ }' s. U, E& }& J
0 j* s- q/ S/ t* t( L  O* P" p5 U網(wǎng)絡交易有風險，建議使用網(wǎng)站中介進行交易；遇到以各種理由拒絕中介交易者要提防上當受騙。
robinlb 于 2015-07-25 07:33:38 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
( ~) S- H4 {& e; L! O6 L沒問題，中介費由您承擔，我承擔fedex的運費。

* {2 Q: c: |' y8 y網(wǎng)絡交易有風險，建議使用網(wǎng)站中介進行交易；遇到以各種理由拒絕中介交易者要提防上當受騙。
我 于 2015-07-25 08:54:20 刪  轉(zhuǎn)發(fā)
好的，謝謝兄

流星馬

劍大開門的
$ z# Z/ S8 G! u" ]8 Z! [典型北坑，刃看不出有修

古文化愛好者

唉，又是一起糾紛。

曉_海

( ^( L- S  V- o5 [, o6 d( y

流星馬 發(fā)表于 2015-8-9 18:45
劍大開門的
& {- v1 @  N$ {! v9 k% y( g) E5 G8 b典型北坑，刃看不出有修

, t6 |/ [, a; d7 A9 `3 N5 u流星馬：
$ c5 V# V* s5 k* O劍是開門的，我只是講修和后來的損傷。另在這個賣家robinlb(梁斌)的帖子也看到過你對此劍“上過手”的評價

曉_海

8 c. X# Q0 Z  i/ W# c

古文化愛好者 發(fā)表于 2015-8-9 18:59
; s/ m3 S* u0 O5 v唉，又是一起糾紛。

沒關(guān)系，相信大家心里會有自己的看法。再給所有要買東西的朋友一個提醒，價錢大一點的物件一定要堅持中介，那怕多一些交易費也要堅持走中介。

曉_海

/ ]! o; P+ h, [* |& ^3 q- h4 T2 |5 N2 ~
% d* l& r7 H# M5 D這個事是講事實，不是講誰認識的人多，以為是打群架啊，，，，，朋友也要講事實，別光搞“朋黨”。
另，本人以在網(wǎng)站做了退貨申請和投訴了
  R1 c2 [8 Q) q, m

曉_海

: a' a4 E# g# m7 R! J再放大些，看看是不是修，，，，，
1，修補邊線明顯。2，皮殼色澤明顯不同。3，修補粗劣。

羽化成

來自: iPhone客戶端